劳动法律师分享一段可能颠覆你认知的真实故事

8188w2024-06-200

社会上大多数人应该都没打过官司,应该也很少听说打官司的故事。本文,劳法君将分享一些打官司过程中不为外人所知的故事,相信会颠覆很多人的认知!

在劳法君看来,其实故事是传递正能量还是负能量,这是无关紧要的。最重要的是,我们必须获取真实而准确的信息,这样在决策时才能做出相对正确和适合的决定。

例如,如果你轻信专家关于口罩过后经济会逐渐复苏,会出现报复性消费的预测,那你就有可能会陷入投资20多万开个店,每天却只有区区几十元营业额的困境当中。

再如,我们看官方微信公众号发布的典型案例或者案例分析,总是能感受到满满的正能量。虽然劳法君不能说其中的信息是不真实的,但必须要说,其中的案例都是精心挑选的,所呈现的只是现实的一个侧面,或者只是官方所倡导和想要构建的一种理想状态。如果你认为那就是现实,就是司法环境的真实情况,从而认为现实中的司法机构会对我们广大劳动者、对弱势群体进行倾斜性的保护,那么,你得到的将是错误、至少是不准确的信息。

不知道现实中有多少人认为被用人单位辞退,获得“N”或者“N+1”的补偿是理所当然的事情?可现实却是,在很多仲裁员或者法官的眼中,并不是那么的理所当然。劳法君下面要分享的故事,就与此有关。虽没有扣人心弦的情节,没有惊心动魄的经历,但贵在真实!

案情其实很简单,就是张彬与A公司因为协商辞退补偿的数额未能达成一致,于是A公司单方辞退了张彬,随后劳法君代理张彬向劳动人事争议仲裁委员会申请仲裁,要求A公司支付未续签劳动合同的二倍工资差额、加班费和违法解除劳动合同的赔偿金,合计100万元左右。

开庭时,凭借多年的办案经验,劳法君通过察言观色,对仲裁员的倾向有了基本的判断:二倍工资差额和赔偿金应该会支持,加班费应该不支持。

前面开庭一切都很顺利,在庭审活动即将结束,仲裁员主持调解时出了问题。有过开庭经验的人都知道,此时就已经不是正式进行庭审活动时的严肃状态了,而是有点像休庭时的松散状态。仲裁员在闲聊时竟然对A公司的代理人李刚说:“我在开庭前看材料,以为你们会说从来没签过劳动合同,反正申请人也没有证据证明签了劳动合同,最后一份劳动合同什么时候到期。你们就说从入职以后就从来没签过劳动合同,那他们现在要求未续签劳动合同二倍工资肯定就要求不了了!”

李刚是A公司的人事经理,劳法君清晰地记得,当他听完仲裁员说的这番话以后,明显愣了一下,显示出至此他才反应过来自己原来造成了如此重大的失误。但他没有说话。

就在此刻,劳法君把话接了过来,说我们有证据,有公司公布的劳动合同到期人员名单,上面清楚的写明了张彬的劳动合同在何时到期。

但仲裁员却立马反驳道:“你这个又不是劳动合同,我们都可以不采纳的!”

听到仲裁员这样说,劳法君不想再跟他继续辩论下去,只能打圆场说道:“那就看怎么认定了!”

紧接着,仲裁员还在做调解工作,但劳法君却非常担心。一是担心李刚害怕回去以后无法对A公司交代,于是坚持要求修改庭审笔录,推翻自己刚才在开庭时说的话,要求重新说、重新记。如果是这样,那可就麻烦了。以当时仲裁员那种暧昧的态度而言,完全是有可能会同意的。二是担心话题说深了,仲裁员会说出二倍工资差额其中有一部分已经超过了仲裁时效(劳法君不清楚仲裁员有没有发现这个问题,但不得不防),从而又给李刚做了提醒。而自始至终,A公司是没有提出这个抗辩的。只要不发生这两种情况,我们几乎稳赢二倍工资差额的事项,稳拿30余万元。

鉴于当时已经接近中午12点,劳法君灵机一动,偷偷地对旁边的张彬说,让他请李刚——他的前同事——去吃中午饭,并且让他先按我说的做,回头再解释原因。劳法君当时的盘算是,必须想办法把李刚赶紧从仲裁庭里拉走,结束庭审,这样,我们本次开庭所取得的成果就能确定下来了!

张彬照劳法君说的做了,他们谈笑着离开了仲裁庭。一个多小时以后,张彬给我打电话,说他没和李刚一起吃饭,他只是开车送李刚到了一个地方,然后他自己也回去了。

随后,劳法君在电话中对张彬和盘托出,一方面解释清楚为什么让他拉着李刚去吃饭,另一方面给他分析上午开庭的情况,最后还对裁决结果进行了预测:二倍工资差额和赔偿金很大可能会支持,加班费很大可能会不支持。

听劳法君说完,张彬才恍然大悟,他感慨道:“仲裁员怎么这样?!”

劳法君解释道:“仲裁员也是人,也有人性的弱点。他在控制你能通过这个案件获得多少钱!”

张彬说:“我能获得多少钱,不都是法律规定的吗?他不是应该根据法律来判吗?”

劳法君说:“你说的道理是没错!但我的经验是,如果是劳动者索要工资,或者是发生工伤后应当获得的赔偿,仲裁员和法官会普遍认为这是劳动者应得的。但类似于加班费、经济补偿金、赔偿金,尤其是没签劳动合同的惩罚性赔偿,很多仲裁员和法官并不认为这是劳动者应得的。在很多人的观念里,得多少,都算是白捡的!”

为了说明这不是主观臆测,以小人之心度君子之腹,劳法君告诉张彬,自己是通过以下这个细节判断出来的——庭审刚结束,仲裁员就忍不住感叹道:“你这个双倍工资差额,完完整整的11个月啊!”

劳法君知道,此时的张彬,对我说的话仍然只是似信非信、将信将疑。

最终,虽然劳法君还是写了代理词提交给仲裁庭,很认真地论证了加班费也应该获得支持,但结果不出劳法君的所料,仲裁的裁决结果只支持了二倍工资差额和赔偿金,对加班费一分钱也不支持。

当然,一共支持了60万元左右,其实也已经很不错了。但张彬了解到,A公司肯定是要起诉的,于是我们也向法院提起了诉讼。我们的考虑是,如果真能进一步争取到加班费,那当然是好的。退一步讲,即使争取不到,这样以攻为守,会有利于保住60万的成果。

就在进入一审诉讼程序以后,2023年2月第一次开庭之时,法官不断打压我们的预期,让我们降低要求(低于裁决的数额)以达成调解的态度,让我们深感为难。

法官给我们上了二十多分钟的课,告诉我们,劳动者维权是必要的,但行使权利也要有节制,不要把自己的权利用尽。疫情对于大家都造成了很大的伤害,现在从中央到地方,各级政府包括法院都在为复工复产助力,致力于恢复生产、恢复经济。我们每一个人都要有社会责任感,劳动者也要有社会责任感……

看到这里,有人可能会说,调解不是全凭自愿的吗?

是的,法官也说了,调解凭我们自愿,我们就是不愿意调,他也无所谓的。

但是,如果你把这话当真,那就太幼稚了!

最终,因为A公司连20万都不愿意给,所以调解不成,法官决定另行安排时间开庭。

2023年5月,第二次开庭,法官仍然努力地做调解工作,不过,这次变成“两头打”了,毕竟,A公司也要愿意出钱才行。

因为首先要拿下公司方,于是法官把公司的代理人留在了法庭里面,让我们在法庭外面等。他先是摸了摸公司的底,然后出来摸了摸我们的底。随后,法官定下了40万的方案。

法官进入法庭做公司代理人的工作时,劳法君问张彬是什么意见,他说他的底线是50万。他的理由是,仲裁裁的肯定也是有法律规定的,而且仲裁裁的本身也少了。

听到这,劳法君马上嘱咐张彬:“你可千万不能这样对法官说,你要是这样说,有可能会犯了忌,惹怒他!我们只能说,在你离职的时候,本来通过协商,十几二十万就能解决的,是公司非要将你强制辞退。仲裁的时候,仲裁员也主持过调解,可是当时公司连二十万都不愿意给。事情拖到今天,又过了一年多的时间,你为此付出了大量的时间、精力,肯定不能还是原来的标准了……”

进到法庭里面,当张彬说出50万的底线,而公司的代理人坚称只能给40万的时候,法官让公司的代理人退出了法庭,然后开始不断做我们的工作。张彬不断向法官说明自己的难处,但法官的话却说的越来越重。

见此情形,劳法君提议去法庭外面做做张彬的工作,但其实是盘算着一个折中的方案:45万。在征得张彬同意,回到法庭说出这个方案以后,劳法君本以为法官无论如何会问一下公司是什么态度,没想到,法官根本没有要询问公司的意思,而是说我们婆婆妈妈,话说的越来越重。

劳法君看这样也不是办法,于是提议张彬直接去法庭外面找A公司的代理人协商,让他们问问公司,45万到底能不能同意!

公司的代理人倒是没有很排斥,他们通过微信群跟领导沟通和汇报,而张彬则在一旁说明自己的理由和难处。

应该是看到迟迟没有动静,后来法官也走了出来,他的意思是让张彬接受40万,别再那么婆婆妈妈!

张彬偷偷地对法官说,他们现在正在跟领导申请,根据他对公司的了解,45万应该也能申请下来,A公司根本不在乎这点钱!

没成想,接下来法官说了一句让张彬感到震惊,让劳法君多少也有点吃惊的话:“人家有钱是人家的事,你现在得40万,也相当于是捡来的,同意就完了!”

等法官走进法庭以后,张彬回过头来,感慨万千地对劳法君说:“说我这是捡来的!您之前说的是对的!”

当按照40万的方案达成调解协议,走出法庭以后,张彬问了劳法君一个问题:“如果我们就坚决不同意,最后会怎么样?”

劳法君回答道:“后来在法庭里法官单独对我们做调解工作的时候,你没听到法官说:‘仲裁可以有仲裁的认定,我们对于很多问题,也可以根据自己的理解来作出裁判的’?”

故事讲完了,必须要说明一下,劳法君在这里绝无传递负能量的意思。作为长期处理劳动争议官司的律师 ,这样的情况,劳法君遇到的也很少。但虽然是罕见的情况,却也可以作为窥探仲裁员和法官审理劳动争议案件时的心理活动的一个窗口。劳法君相信,读到这里,一定有人会怀疑是公司背后运作了,所以才会出现这样的情况。但劳法君却不以为然。首先,仲裁阶段一定不是,否则仲裁员在开庭以前就可以提醒公司了。其次,诉讼阶段,最大的可能是,法官只是想通过达成调解,从而快速地结掉一个案件。现实中真的没有那么多明镜高悬的青天大老爷,也没有那么多胸怀法治理想、坚持维护公平正义的法律人,随处可见的,是只把审案作为一份工作,缺乏和当事人之间的共情能力,而一心想着能轻松结掉一个案件就省去不少工作的普通人!


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